Ещё соционическое.)

[Гест]

Дорогие агрессоры второй квадры(если таковые естьу меня в ПЧ. Если нет, дорогие ПЧ донесите это до ваших знакомых агрессоров торой квадры)
Сформулируйте пожалуйста, какие ощущения(мысли и эмоции) у вас вызывают виктимы третьей квадры?
И вызывают ли?
И чем это отличается от ваших виктимов?
Аналогичный вопрос агрессорам третьей про виктимов второй.)

@темы: размышлизмы, обращение к народу

Comments

[Альгиз~]

Гаммийские виктимы - неправильные виктимы
Вообще нередко на виктимов непохожи. А можно хоть немного узнать контекст?

[Лучафэрул]

Я Нап. Виктимы второй квадры слегка...напрягают, иногда даже пугают своей воинствующей виктимностью. Хотя может мне на бетанских виктимов не везло упорно)

[Blaze]

*капая слюной вперемешку с готовым изливаться ядом, бетанский виктим подписывается на комменты*

[Гест]

_Аль_ Я ёжик, я упал в реку.)
В очередной раз перечитал пост блейза про агрессоро-виктимов и бдсм.)
Понял чтог для Гаммы нужна определённая переформулировка этого текста.
Пытаюсь понятьб какая.)
И ваще интересно.))

Вообще нередко на виктимов непохожи.

В принципе, я тебя понял, но ты можншь расписать почему?
Лучафэрул
В чём выражена "воинствующая виктимность?"
Мождешь более развёрнуто?

[Гест]

Blaze Ты - хуй.)
Можешь, кстати, в рамках развития темы написать свою реакцию на агрессоров из третьей?)))

[Blaze]

Гест, я не хуй, я ЧЛЕН. а член - это звучит гордо. А кто у нас там? напы и..... ?

[Альгиз~]

Гест
Ой, слооожно)) Сколько уже пристаю к Напам да Балям, а ничего понять не могу)
У них нет достаточно закрепленного разделения ролей и противостояния. И вообще когда агрессор одновременно этик, это неправильно Х_Х Вот в Бете все понятно. В Максогамской диаде вообще четко до невозможности. По сути каждый одновременно и агрессор, и виктим. Один - сенсорный агрессор, другой - этический. И кружляют-танцуют-провоцируют-ловят-захватывают. Кто физически, кто в моск эмоционально. У ЖукоЕсей помягче будет, но в целом схоже.

[Blaze]

У ЖукоЕсей помягче будет, но в целом схоже.

У них не то чтобы помягче, у них...поочевиднее )) Там сразу видно, кто "жесткий", а кто "мягкий" )

[Гест]

Blaze Окей, ты - член.
Драйзеры, заечка.)) Драйзеры там.))
_Аль_ стоп.)
Нап-то не виктим))
Ну вот, так всегда,) Начнут про гамму в результате про бету.)
Но всё равно - спасибо))

[Альгиз~]

А у гаммийцев... да они сами никак разобраться не могут, как у них агрессорско-виктимные отношения происходят!
Из отдаленных и редких наблюдений складывается впечатление что Напы просто очень активно вытягивают Балей на взаимодействие. а Бали в свою очередь упорно прикидываются вениками. И на этом будто все и заканчивается Х_Х
ДрайзероДжековское вообще попробуй понять. Они не любят распространяться на эту тему. Типа "небелоэтично".

[Гест]

_Аль_ я бы с удовольствием распространился, но я так мало видел драйзеров.))

[Альгиз~]

Blaze
Или наоборот менее очевидно, что ведут в итоге оба? Ну, если только серьезного индивидуального перевеса нет. Еси просто несоизмеримо мягче и незаметнее, особенно в контрасте с Гамлетами, ведут.

[Blaze]

Драйзеры - фу. Драйзеры - многократное фу.
потому что Гамло - это манипулятор, но Драйзер - это манипулятор в кубе. И, когда Гамлет доманипулировался, чтобы получить желаемое (сиречь агрессию со стороны Драя), лёг, расслабился и закурил... Драй продолжает этические игрища и выворачивает всю ситуацию так, как удобно ему, Драйзеру. Короче, от Драя всегда можно ждать подставы, а это - фууууууу.

а Напы - это вообще агрессорское недоразумение )) Нап - это примерно вот так: "а теперь я тебя об стену - хрясь! Бугогааааа! Ну чо, пошли пивка выпьем?"
как ты понимаешь, тонкая гамлетовская душевная организация этого не выдерживает )

[Blaze]

_Аль_, у есей эта полярность "ромашка" - "ведущий" более...лицемерна, что ли? Даже не всегда поймёшь, правда есть такой трогательный, или, тварь. прикидывается подло ради своих интравертных корыстных целей

[Альгиз~]

Гест
Ну, Гамма про агрессорско-виктимские упорно и белоэтично молчит.
Бета - заливается черноэтичным соловьем.

[Леди Рийя]

У них нет достаточно закрепленного разделения ролей и противостояния.

Отдельно взятый Бальзак с этим бы поспорил... Но, возможно, это верно для пары Нап-Баль, не случалось в такой быть.

а Бали в свою очередь упорно прикидываются вениками.

А вот это верно. )))

[Альгиз~]

Blaze
Вот не поймешь - эт точно)) Вроде такое милое, ромашковое, виктимное... и оглянуться не успеешь, как неведомыми путями начинаешь исполнять желания еся, думая, что это тебе просто так захотелось)

[Альгиз~]

Леди Рийя
Ну, есть разные случаи) Но в целом гораздо более плавающее. Вероятно, неценностная БЛ тоже замешана.

[Гест]

ак неведомыми путями начинаешь исполнять желания еся, думая, что это тебе просто так захотелось)

Хм. Загадочно.))

[Лучафэрул]

Бетанские виктимы обычно ну очень виктимы, во всяком случеае те, что мне попадались. То есть они настолько яростно нарываются, что начинаешь забывать, кто тут вообще агрессор. У Балей тех же как-то мягче всё.

[Kate Winchester]

Гест
Азмъ Есмь ЛесенокЪ ( это на всякий случай%))

Напы мы, да.

Еси в большинстве своем - лично у меня - вызывают желание положить в кроватку, накрыть одеялком и вставить кляп и задушить и накидать туда голодных котят, чтоб Есю было чем заняться и пригнать какого-нибудь Могучего Жука, чтоб Есь был при деле и чтобы мне не рвало мозг Но - прошу всех желающих кинуть в меня что-нибудь тяжелое обратить внимание! - это оооочень сильно утрируя.

Гамы... Тут я не могу судить полностью объективно, слишком много с этим... с ними имела дел. Гамам по большей части времени хочется набить морду - чтоб не возникало желания лишний раз устроить показуху какую-нибудь. Просто вот за это Гамов готова расстреливать на месте, но, повторюсь, я - не объективна, у меня младшая сестрица - Гам (клинический).

Ну, по большому счету, меня слушать не стОит - я нашла себе Идеального Бользага (тм), поэтому от меня хоть мало-мальски здравой оценки ждать бесполезно

[Blaze]

Вот! О чём я и говорил! Напы бьют гамам морды, а Гамы очень, очень не любят опухшие носы, подбитые глаза, сломанные носы и разбитые губы )

[Kate Winchester]

Blaze
Папчик, я тебя люблю, ты ж знаешь)) Существует еще пара Гамов точно, которых я никогда не буду бить, а тут мы, вроде как, говорим о едином целом, скажем так

[Madam T.]

у есей эта полярность "ромашка" - "ведущий" более...лицемерна, что ли? Даже не всегда поймёшь, правда есть такой трогательный, или, тварь. прикидывается подло ради своих интравертных корыстных целей

прикидывается прикидывается)))
Есь при случае вполне способен за себя постоять. по крайней мере в моск отлюбит кого угодно
Но гораздо удобней найти кого-то, кто бы за тебя постоял. Поэтому в конце получается, что все в говне, а Есь весь в белом.

[Blaze]

Kate Winchester, ну дааааааа. Ты битие морд с лихвой компенсируешь массажем )))

Madam T.

Поэтому в конце получается, что все в говне, а Есь весь в белом.

И это бесит! Бесит-бесит-бесит!!!!

[Kate Winchester]

Blaze

Ты битие морд с лихвой компенсируешь массажем )))

Тут Бользаг с тобой полностью согласен

Нап - это примерно вот так: "а теперь я тебя об стену - хрясь! Бугогааааа! Ну чо, пошли пивка выпьем?"

Вы не так далеки от истины, на самом-то деле Т.е. все зависит от целей и первого впечатления напа - если в процессе битья морды вы показываете себя интересной или сексульно привлекательной личностью, нап с радостью вас напоит чем-нибудь угостит

[Spanielf]

*мрачно* Ну вот, никто Есей не любит - либо "ой, сюсипусечки", либо сразу "двуличные твари". Тварью считаться на мой вкус лучше, чем сюсипусечкой, но всё равно %))
А мне вот Напов периодически хочется прибить за тот самый выпендрёж, за который не любят Гамлетов. Хм.

[Raytamira]

Мнэ...
Вроде как я Нап (хотя, кто ж наверняка знает? о_О), потому вставлю свои пять копеек.

Из всех бетанских виктимов, которых я знаю (тут важно учесть, что еси мне пальцем не тыкнули - я могу и не подозревать, что оно виктим второй квадры) меня ни Гамы ни Еси не раздражают, вот чтоб вот прям так. Другое дело, что периодически возникает желание повозить мордой об стену/освальт/землю/подушку (нужное подчеркнуть), чтоб оно не так... не так в общем. Затем всучить цацку/цветочек/сурприз/дуала и уйти подальше заниматься своими делами. При этом Гамы подобные желания вызывают чаще, чем Еси (хотя, может это потому, что последних в моём окружении существенно меньше). Но нет, никаких вот прям савсем отрицательных эмоций - еси чо, можно всегда съездить по морде=) (И в прямом и в переносном смысле.)

[Лучафэрул]

Spanielf есенины хорошие. Когда девочки. Тогда они девочки-девочки. А вот парни... >_<

[Гест]

Все хорошие. Ина этом дискуссия о Есях закрывается, не про них конкретно речь.

Чтоб не потерять формулировка из сообщества:
Я медленно формулирую и пытаюсь вербализовать то, что у меня в виде размытой картинки. Т.е., этики второй квадры стремятся подавить логический контроль над собой логиков-агрессоров и высвободить их эмоции, в то время как логики-виктимы хотят чтобы этики-агрессоры подавили их, логиков-виктимов, контроль над собой и высвободили их, логико-виктимские эмоции. Во. Теперь сформулировала.
(с)
Arahna.