ииии опять.

[Гест]

08.12.2011 в 08:09

Пишет  Nadalz:

Тем, кто пойдет 10го!
Оригинал взят у lady_spring в ВСЕМ МИТИНГУЮЩИМ

Так. Вот сейчас очень серьезно.

На митинг в субботу придет больше 22 000 человек. Скорее всего, гораздо больше.

Слушайте внимательно.

Уже сейчас Кремль нанимает провокаторов, которые будут провоцировать драки, кричать "Революция" и прочее.
Я уверена, что ВСЕМ нам, протестующим, нужны очень простые вещи: в первую очередь, честные выборы. Повторные. Мы их проведем, мы соберем наблюдателей. Мы добьемся регистрации партий - возможно, и сами ее создадим после 10-го.
Кровопролитие никому не нужно, так?

Я знаю, что так. Поэтому:

1. Не ведитесь на провокации. Прежде чем кричать что-либо вместе с теми, кто стоит рядом, подумайте, разделяете ли вы эти взгляды. Если это призыв к насилию - молчите или кричите "ФУ".
Мы же не стадо.

2. Пожалуйста, будьте внимательны к тем, кто стоит рядом. Не толкайте людей, старайтесь не создавать давки. Если вы видите пожилых людей - старайтесь их пропускать. На митинге будут и беременные женщины, будьте аккуратны, прошу. Мы ВСЕМ покажем, что мы - культурные люди, мы уважаем друг друга.

3. Если даже вы услышите человека, который ЗА единую россию - вы можете посмеяться, можете поговорить с ним, переубеждать его, но не применяйте НИКАКОЙ силы. Ребята, наша сила уже в том, что нас много и мы за правду. Мы не хотим и не будем кого-то бить. Успокаивайте всех, кто агрессивен. УЛЫБАЙТЕСЬ ЛЮДЯМ.

4. Ведите себя в рамках закона. Если кто-то, даже со сцены, призовет рушить стены Кремля - кричите ФУ, не соглашайтесь. НЕ ИДИТЕ МАРШЕМ ПО ГОРОДУ. Я объясню, почему: идущую толпу разобьют на группы и затаскают в автозаки. Нас выставят отморозками и революционерами. Это НЕ ТАК, мы все знаем.

5. Очень важный пункт. Ребята, полиция действительно за нас. Вы знаете, на выборах на моем участке были прекрасные полицейские. Они ослушались комиссию и не удалили меня с участка как наблюдателя (я им объяснила, что удаление незаконно). Они смотрели на меня смущенно и стыдились того, что их заставляют делать.
Ребята, если полиции скажут: мы теперь за народ, мы их защищаем, мы никого не бьем и не тесним - поверьте, они будут кричать от радости еще громче нас.
У них дома жена и дети, им так же страшно, но они НЕ могут бросить все враз.
Поэтому
КАЖДОМУ полицейскому с человеческим лицом и человеческим поведением говорите СПАСИБО, говорите: мы понимаем, что это ваш долг, и мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами.
В Москву привозят чеченские полки. Этих ребят натаскали, чтобы ненавидеть нас, но если они не делают вам ничего плохого - улыбайтесь им, объясняйте, что мы никому не хотим зла.

6. Если вас задерживают - не сопротивляйтесь. Это почти всегда бесполезно, но усугубит ваше положение при аресте. Почитайте правовые советы митингующим.

Поймите одну простую вещь:
Они не боятся отморозков, которые штурмуют Кремль. Потому что таких отморозков можно посадить за решетку и выставить себя правым.
Они не боятся толпы быдла, на которую будет противно смотреть по ТВ. Потому что против нас после этого будут все простые люди.

Они БОЛЬШЕ ВСЕГО боятся, что на площадь выйдут культурные, умные, вежливые люди, которых ДОСТАЛО. И которые готовы к конкретным ПРАВОВЫМ действиям. Если мы требуем перевыборов - мы ПРАВЫ. Если мы требуем свержения Путина (КЕМ БЫ ОН НИ БЫЛ) - мы бездумные революционеры. Не ПРОТИВ чего-либо или кого-либо, а ЗА. В данном случае - ЗА перевыборы.

Если нам не позволят реализовать наше право на выбор, мы всегда успеем собраться ЕЩЕ, и мы будем уже менее миролюбивы.

ОБРАЩЕНИЕ К ОРГАНИЗАТОРАМ:
Прошу вас понять, что с вами будет многотысячная толпа. И, как ни громко это звучит, судьба нашего народа В ВАШИХ РУКАХ. Тщательно продумайте все, что будете говорить на сцене. Не уставайте повторять людям: мы за МИРНОЕ решение проблемы, без крови.
Я была в толпе - все вокруг меня точно так же хотели мира.
Не допускайте на сцену провокаторов, которые будут кричать "революция", "долой власть". Это НЕ ТЕ лозунги, которые нам нужны.
И самое главное: сделайте так, чтобы Первый канал и Россия НЕ СМОГЛИ ОСВЕТИТЬ ЭТО СОБЫТИЕ КАК МИТИНГ ОТМОРОЗКОВ.

Каждый из вас, организаторов и участников: сделайте так, чтобы у них не было НИ ОДНОГО КАДРА с провокациями и драками, с агрессивными лицами и агрессивными лозунгами.

Мы все злимся, нас всех, простите мой французский, ЗАЕБАЛО, но если мы устроим кровопролитие 10-го числа - это будет нашей самой большой ошибкой во всей нашей жизни. И весь наш протест будет бессмысленен. Нас объявят врагами российского народа, врагами их спокойствия, и тогда... Я боюсь, что гражданская война более чем реальна.

Давайте покажем им, что мы не ТОЛПА, мы ЛЮДИ, ГРАЖДАНЕ.

Прошу вас. Ради наших родителей, наших детей, нашего будущего.

Распространите как можно шире, это необходимо.

Пишет  Jess:

08.12.2011 в 11:46

Если на митинг пойдет больше 300 человек (а он согласован именно на столько), его, увы, будут вправе сворачивать вообще в любой момент, не глядя даже на поведение собравшихся. Этот пункт бы тоже куда-нибудь вставить - просто, чтобы люди понимали, что они идут на, фактически, не согласованный митинг.

URL комментария

Comments

[Jess]

Если на митинг пойдет больше 300 человек (а он согласован именно на столько), его, увы, будут вправе сворачивать вообще в любой момент, не глядя даже на поведение собравшихся. Этот пункт бы тоже куда-нибудь вставить - просто, чтобы люди понимали, что они идут на, фактически, не согласованный митинг.

[Schurschunchik_Sirenevij]

Jess, Гест,
митинг на Чистых прудах согласовывали тоже на меньшее кол-во человек, чем туда пришло, и сворачивать его стали в другой момент, а не просто потому что "пришло больше". Вести себя осторожно на любом мероприятии - это верно, но в данном случае это все-таки не то же самое, что идти на несогласованный митинг. Если полиция решит строго блюсти кол-во участников митинга, то доступ на огороженное для него место просто перекроют после того, как там будет ~300 человек по их подсчетам, а остальных оставят за ограждениями. Фраза "я пришел/пришла посмотреть на согласованный митинг" - хороший друг пришедших, если вам говорят, что максимальное количество участников уже достигнуто и вы не можете присоединиться.
Да, помнить о произвольных действиях правоохранительных органов стоит, но мне кажется неверным сейчас говорить о фактической несогласованности.

[Jess]

Schurschunchik_Sirenevij, *пожав плечами* я не призываю не ходить. Я просто говорю, что неплохо бы донести до людей, что митинг согласован на 300 человек. Потому что многие пошедшие, как мне мнится, вообще не представляют, что массовые мероприятия согласовываются определенным образом и с определенными условиями, и при нарушении этих условий мероприятие _может_быть_ прервано. Не обязательно будет. Но может. Ни в каких перепостах с призывами о разных вещах я этой информации не увидел. Считаю, что она тем не менее нужна тем, кто туда пойдет, - как обозначение прав полиции, хотя бы.

Я считаю, что людям нужно давать адекватную полную информацию. Что они будут с ней делать - их дело.

[Schurschunchik_Sirenevij]

Jess,
Да, насчет информации соглашусь с вами,стоит: я информацию про согласованное количество смотрел на FB, но в перепостах тоже ее не подумал указать, зря решив, что все тоже уже где-то это видели.

Я тоже за адекватную информацию, но согласование на определенное количество человек не делает митинг несогласованным - и эта формулировка не кажется мне отвечающей цели адекватного информирования, если мы говорим именно о законных основаниях, а не о практике.
Если исходить из реалий поведения полиции - прекращать мероприятие и задерживать участников могут начать в любой момент, независимо от согласованности, поведения основной массы участников и пр.
Среди законных оснований приостановления и прекращения мероприятия - создание реальной угрозы для жизни и здоровья граждан, для имущества физических и юридических лиц и совершение участниками противоправных действий, и количество участников само по себе сюда не относится.

Про права и обязанности полиции на акциях - хорошая идея, чтобы участники понимали, что некоторые требования являются законными. В этой ситуации незаконным требованиям физически сопротивляться тоже не стоит, чтобы не получить 5-15 суток за сопротивление, но это, если я верно помню, уже было в советах.

Я считаю, что людям нужно давать адекватную полную информацию. Что они будут с ней делать - их дело.

Не могу не согласиться

[Jess]

согласование на определенное количество человек не делает митинг несогласованным - и эта формулировка не кажется мне отвечающей цели адекватного информирования, если мы говорим именно о законных основаниях, а не о практике.

Я не сказал "на несогласованный митинг", я сказал "на, фактически, не согласованный митинг". Это разные смысловые конструкции, особенно если они употребляются в контексте и с указанием согласованного количества участников, а не вне его. Но лезть в дебри русского языка и смысла я не хочу, как и кому-то что-то доказывать. Я повторюсь - я не делаю перепостов, никого ни от чего не отговариваю и просто не считаю, что призыв "идите на согласованный митинг, нас уже 25000, надо просто вести себя хорошо" - это адекватно.

[Schurschunchik_Sirenevij]

Jess,
Хорошо, не будем лезть в дебри или спорить и останемся при своих формулировках и мнениях. Я ни в коем случае не утверждаю, что вы кого-то отговариваете, или призываете, я увидел ваш комментарий в перепосте у Геста и высказал уточнения по поводу фактической (не) согласованности митинга. Если я буду до субботы что-то еще постить про митинг (напр., если будут все-таки переносить место проведения), то я постараюсь учесть то, что мне показалось важным в нашем с вами разговоре.